昨日，北京會議中心，全國政協(xié)委員姚明接受新京報記者專訪。新京報記者 薛珺 攝

　　建議發(fā)放年檢的安全許可證，體育場館在許可范圍內(nèi)舉辦賽事可不再用公安、消防等部門審批

　　政協(xié)委員、俱樂部老板、慈善人士、公眾人物，姚明曾說自己現(xiàn)在比在NBA打球時更忙了。

　　從早年關(guān)于宏觀經(jīng)濟層面的提案，到2014年提出“取消賽事審批”，再到去年的“推廣專項體育課”，作為全國政協(xié)委員，姚明幾乎每年的提案都頗具“含金量”。

　　今年，他關(guān)注的是體育場館改革，他建議，可為體育館發(fā)放年檢的安全許可證，在許可證范圍之內(nèi)，這個體育場館舉辦賽事，便可以不用再經(jīng)過公安、消防等部門的審批，從而真正盤活體育場館。

　　談體育場館改革

　　事業(yè)化管理應(yīng)轉(zhuǎn)向市場化管理

　　新京報：在你看來，目前我國的體育場館都存在哪些突出問題？會導致什么狀況？

　　姚明：目前體育場館仍存在閑置問題，這也是歷史原因造成的。很多場館建設(shè)之初，是為了運動會或者某項賽事而修建的，而沒有考慮到后續(xù)的利用。這種觀念是首先需要扭轉(zhuǎn)的。因為一個場館建設(shè)后沒有再利用的話，每年會消耗大量的政府預算和資源去維護。這種情況下，某些賽事活動再需要使用場館時，費用就會非常高，而成本一旦高了，就會影響主辦方辦賽事的意愿。主辦方不辦賽事，群眾也就失去了欣賞賽事的機會。

　　新京報：我國體育場館的利用率如何，存在閑置率較大或浪費的問題嗎？

　　姚明：按照體育總局的文件，目前體育場館存在兩個問題，一方面是大量閑置、一方面是大量不夠。至于到什么程度，沒寫。

　　新京報：目前有些體育館是掛靠行政機構(gòu)的，可能會存在事業(yè)機關(guān)的管理和業(yè)績的經(jīng)營不統(tǒng)一的情況。這方面今后有什么可以改進的地方？

　　姚明：所以說，如果體育場館沒有賽事舉辦的話，就會造成資源浪費。目前很多事業(yè)單位對管理人員沒有合理的激勵機制，導致很多管理人員認為“多辦多出事兒、少辦少出事兒、不辦不出事兒”。所以我認為，既然體育館已經(jīng)建完了，機制上也應(yīng)該試著調(diào)整。如果事業(yè)化管理能轉(zhuǎn)向市場化管理，體育場館就會越來越符合現(xiàn)代城市的需求。

　　新京報：你今年的提案也提到了轉(zhuǎn)變管理思路、盤活體育場館，你覺得具體該怎么做？

　　姚明：我認為，目前我們應(yīng)該考慮的重點是如何把體育場館充分利用起來、向市場化推進�？梢钥紤]給體育場館發(fā)放類似安全許可證的證件，而賽事主辦方可以向體育場館購買服務(wù)。這種情況下，在安全許可證范圍之內(nèi)，一段時間內(nèi)在這個體育場館舉辦賽事時，可以不用再經(jīng)過公安部門和消防部門的審批，只要配套設(shè)施和標準到位就行。

　　安全方面，例如籃球比賽、排球比賽等賽制都應(yīng)有各自的安全標準。如果這些方面能做到，政策也許可以真正落地。

　　新京報：新建體育場館還需要注意哪些問題？

　　姚明：應(yīng)該考慮其覆蓋范圍、未來的運營成本和使用價值等因素�？偟膩碚f，并非先建體育館，再考慮做什么。我們要樹立這種觀念：體育館是為了什么而建，而不是為什么建體育館。

　　談體育教育

　　“從娃娃抓起”應(yīng)更注重引導興趣

　　新京報：之前有地方提出可以把體育場館免費或以優(yōu)惠價格提供給公眾使用，對此你的看法是什么？

　　姚明：這是一種很好的嘗試，其實不同的方法都可以嘗試。但是目前存在一個問題是，大多數(shù)體育館的位置都距離市中心較遠，交通不夠便利，這種情況下就算優(yōu)惠開放，公眾去的次數(shù)也不會多。

　　新京報：對這種狀況，你有何建議？

　　姚明：隨著大家對體育鍛煉需求的不斷增加，以后體育館的建設(shè)要考慮選址問題和設(shè)計功能。例如，在國外，有觀賽型體育館和應(yīng)用型體育館，觀賽型體育館是像鳥巢、五棵松這樣可以容納數(shù)萬人的體育館，它考慮的是賽事的舉辦；而應(yīng)用型體育館一般座位不多，可以隔成羽毛球區(qū)、乒乓球區(qū)、排球區(qū)等功能區(qū)，以體驗性為主。

　　在今后建設(shè)體育場館時，可以根據(jù)不同地區(qū)、社區(qū)的市場需要，選擇建設(shè)哪種類型的體育館。同時，還要滿足收、支兩條線，合理并持久性利用場館。

　　新京報：在你看來，體育場館的建設(shè)和規(guī)劃是否要考慮公益性？

　　姚明：我認為，體育本身確實具有一定的公益性，但是也要考慮成本。如果體育只考慮公益性，例如向公眾免費開放，可能會影響體育場館長期的利益和運營。在我看來，免費是一種公益、低收費也是一種公益，看大家怎么選。

　　新京報：你也一直在做公益方面的事情，而且很關(guān)注青少年的體育教育。在你看來，體育是否要從娃娃抓起？

　　姚明：我覺得“體育從娃娃”抓起是針對競技體育的，但我們更多要考慮的是，體育是為了什么？體育是為了強身健體和鍛煉人的素質(zhì)。從這點出發(fā)，我們應(yīng)該按照興趣愛好的方式去引導青少年，而非通過強制性方法，不然會使他們失去對體育運動的興趣愛好和長遠動力。

　　談體育產(chǎn)業(yè)

　　市場話語權(quán)不夠 需要管辦分離

　　新京報：目前，體育產(chǎn)業(yè)方面有很多投資涌入，是否會泡沫化？

　　姚明：我覺得投資都是理性的，只要你投的是自己的錢。關(guān)鍵是看改革力度是否跟得上，跟不上的時候就會變成泡沫。

　　新京報：要發(fā)展一個成熟的體育產(chǎn)業(yè)，我們還欠缺哪些環(huán)節(jié)？

　　姚明：我們的市場話語權(quán)還不夠。在市場化運作的情況下，流通領(lǐng)域的主體要互相促進、競爭、監(jiān)督、制衡，才能最終形成大家公認的體育規(guī)則�；ハ嘀�間都是利益相關(guān)方，都是捆綁在一起的，一榮俱榮、一損俱損。因此，我們需要在公平的條件下發(fā)展體育產(chǎn)業(yè)。換句話說，我們可以管辦分離。

　　新京報：你之前提到過，體育人才的模型是座金字塔，分為精英運動員、半職業(yè)愛好者和普通愛好者三層。這三層人才的比例，近幾年是否有變化？

　　姚明：目前沒有，從結(jié)構(gòu)上還沒有形成調(diào)整。金字塔結(jié)構(gòu)是一個非常理想的結(jié)構(gòu)，從塔尖到塔底很勻稱。而我們現(xiàn)在是一個中間斷層的結(jié)構(gòu)，風一吹就倒了。如果背后的管理機制沒有改革，這個情況短期內(nèi)不會改變。

　　新京報：這種結(jié)構(gòu)下，需要迫切改變的是什么？

　　姚明：如果作為一個切入口的話，可以從社會上有影響力的賽事改革做起。賽事改革一旦做熱，大家吸引力到了，自然而然會關(guān)注到后面的東西。

　　★新聞內(nèi)存

　　“取消賽事審批”建議被國務(wù)院采納

　　2014年4月3日舉行的全國政協(xié)雙周協(xié)商座談會上，姚明做了《取消賽事審批 激活體育市場》的發(fā)言。當年9月2日，國務(wù)院常務(wù)會議提出，“要簡政放權(quán)、放管結(jié)合，取消商業(yè)性和群眾性體育賽事審批，放寬賽事轉(zhuǎn)播權(quán)限制，最大限度為企業(yè)‘松綁’。”

　　據(jù)新華社報道，姚明的意見引起國務(wù)院領(lǐng)導重視，并體現(xiàn)在《關(guān)于加快發(fā)展體育產(chǎn)業(yè)促進體育消費的若干意見》中。2015年初，李克強總理就《政府工作報告》聽取意見建議時，對姚明說，我們文件的有關(guān)表述與你之前提的意見有直接關(guān)系。

　　新京報記者 李婷婷 劉瑋 田欣欣